鬼木 達(おにき とおる、1974年4月20日 - )は、千葉県出身のサッカー指導者、元プロサッカー選手。現役時代のポジションはミッドフィールダー。Jリーグ・川崎フロンターレ監督。 船橋市立船橋高等学校を経て鹿島アントラーズに入団。移籍した川崎フロンターレでレギュラーとして活躍。「川崎の宝」と呼ばれた。
8キロバイト (444 語) - 2020年11月2日 (月) 06:22



(出典 d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net)


その理由はなんだ??

1 首都圏の虎 ★ :2020/11/20(金) 18:01:47.35 ID:CAP_USER9.net

日本代表がメキシコに0-2で完敗したのは、日本時間の18日(水曜日)早朝。そのおよそ12時間後には、Jリーグのナイトゲームが3試合行われたので、同日はサッカーファンにとって慌ただしい1日となった。

 Jリーグ3試合の中で一番の注目カードは、等々力陸上競技場で行われた川崎フロンターレ対横浜Fマリノスの一戦だった。

 スコアは3-1で川崎。その結果、川崎のJ1リーグ優勝は、早ければ21日の大分トリニータ戦で決まることになった。

 川崎と日本代表。両者が対戦すればどちらが勝つか。不毛な議論と知りつつも、つい思いを巡らした人は少なくないはずだ。どちらが模範的なサッカーか。どちらが魅力的なサッカーかという視点に立っても、川崎に軍配が上がる。さらに両者の関係は、森保一監督と鬼木達監督の関係に置き換えることもできる。

 だがその見解は、あくまで個人の感覚によるものだ。両者が実際に対戦することはないハズなので、好みに基づく意見になる。説得力に欠ける。そう言ってしまうと、サッカーの話はなにもできなくなると突っ込まれそうだが、筆者がここでいつになく謙虚になれる理由は、両者の違いを浮き彫りにする、別の物差しを持ち合わせているからだ。

 メキシコ戦はメンバー交代6人制で行われた試合だった。メキシコのヘラルド・マルティーノ監督は、その枠をしっかりとフルに使い切った。レアル・ベティスに所属するチーム最年少(20歳)の若手、ディエゴ・ライネスを後半43分、6人目の交代選手としてピッチに送り込んだアルゼンチン人の元バルセロナ監督(2013-14シーズン)に対し、森保監督は5人目の交代選手として後半40分、三好康児を投入したのが最後となった。枠を1人分余したまま試合を終えた。2点差で敗れていたにもかかわらず。

 さらに言うならば、その時、前戦のパナマ戦とメキシコ戦を通して、招集したフィールドプレーヤーの中で、菅原由勢が一度もピッチに立っていなかったにもかかわらず、だ。マルティーノ監督が日本代表監督なら、日本のチーム最年少・菅原(20歳)は、ピッチに立つことができていたに違いない。

 10月に行われた2試合(カメルーン戦、コートジボワール戦)でも、同様の問題は起きていた。森保監督は板倉滉に出番を与えなかったのだ。

 10月、11月に行われた4試合は、コロナ禍に行われた特別な試合。選手たちは、日本代表の活動のために、移動のリスクを抱えながら、都市封鎖の状態にある欧州各地から集まってきた。自己責任において。

 だが、日本代表選手たちに支払われるギャラは、まさに薄謝程度だ。吃驚するほど安い。仕事というより、選手たちは名誉のために代表チームの合宿や試合に参加している。億を大幅に超える高年俸で契約している森保監督とは、立ち位置が根本的に違うのだ。

 日本代表の活動に参加している間に感染でもしたら、所属クラブにおけるその後の活動に大きな支障が出る。仕事場を失う可能性もある。選手たちは代表監督より数段、厳しい状況に置かれている、いわば弱者だ。

 代表監督には選手に対し、最大限の配慮が求められている。招集したら使う。これはマナーだ。代表監督として身につけておかなければならない嗜みである。そうした基本的な姿勢が、森保監督には決定的に欠けている。

 森保監督が枠を使い切らないことは、今回に限らずよくある話で、交代のタイミングも概して遅い。代表監督としての評価は、低くならざるを得ない。

 川崎の鬼木監督には、その心配が要らない。代表監督の素養を十分に備えた監督に見える。

 全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20201120-00208782/

(出典 newsbyl-pctr.c.yimg.jp)





18 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:25:41.07 ID:58IHm9nD0.net

>>1
フットボール批評49
サッカー協会元会長犬飼氏

「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げる
のがいいんじゃなくて、スポンサーのためには日本の
代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポン
サーのためにはならないって言ったんです」

「僕が決定的に嫌だったのは、僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川渕さんに言ったら「田嶋しかあり得ない」と言ったんです。
ぼくは「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がぶれるし、
その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
2年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。
あれこそダメですと僕は言ったんです。
そうしたら川渕さんはものすごく不満そうな顔をしてね。
「じゃあお前、他にいるのか?」と訊くから「外から呼んでこなきゃダメです」
と言ったら、もう次の日には僕がそう言ったことを田嶋は知っていたんだよ。
ああ川渕さんと通じているんだなあと思って。」


監督をいくら代えても無駄
会長の田嶋を代えない限り実力よりもスポンサーの意向で選手の評価が決まる


2 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:02:48.46 ID:3XZJXPtY0.net

一発勝負に弱いだろ
代表向きか?


25 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:33:26.58 ID:SFjhclXo0.net

>>2
だよな
一発勝負なら手倉森の方が強い


3 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:08:47.10 ID:P+gEt6w80.net

森保も鬼木も攻撃偏重の*監督のあと整地してうまく行ったタイプで
イチからチーム作らせたらどうなんだろうな。両方クラブ向きの監督だと思うが。


30 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:35:39.41 ID:soxM1f+80.net

>>3
日本代表はここ10年来なかった高い順位を維持しているよ


4 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:14:04.74 ID:Ztf44/bZ0.net

代表に向いてるのか片野坂みたいな弱小チームを上位に引き上げられる監督だろ
森保の次は片野坂でいい、まぁ大分以外で監督して結果出せたらいうことはない


5 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:15:10.32 ID:0uJ2JS2u0.net

海外チームに勝ってから言え


12 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:17:35.72 ID:Ztf44/bZ0.net

>>5
チェルシーに勝ってる


7 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:16:06.15 ID:h2nFUaSz0.net

三回優勝して森保超えてから言え


11 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:17:28.87 ID:hemzZinQ0.net

>>7
明日超えるよ


19 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:25:49.74 ID:3sjfHvka0.net

>>7
そもそも3回優勝しても森保と並ぶだけだぞ
4回優勝するまで待て


8 くろもん :2020/11/20(金) 18:16:22.17 ID:WQhpgthF0.net

ゲーム中のシステム調整をできる監督なら、日本に何人もいるだろね。

そもそも森保みたいに、ゲーム中のシステム調整を選手にまかせっきりにしている監督なんて、代表レベルの試合では有り得ないし。
というか、これについて選手の同意を得ているのすら怪しい。


9 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:16:33.60 ID:Ztf44/bZ0.net

森保も鬼木も1クラブでしか指揮してないから判断が難しい
2クラブ以上で結果出してたら実力は確かだと思うんだがな


15 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:24:57.28 ID:QhqdTvNf0.net

>>9
森保は新潟でコーチやってたんだよな
堅守でJ1にしがみついてた時代の守備を構築したのが森保


33 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:38:13.11 ID:HDwzCo/u0.net

>>15
確かに欧州遠征では守備は堅かったな
攻撃は鬼木、守備は森保の史上初のダブル監督もいいかも


10 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:16:36.39 ID:/WJMz4U/0.net

写真見ると、メヒコと日本は体型的に似てるとかいわれても
頭の大きさが違いすぎるね。これはネタじゃなくて、かなりプレーする上で大きな問題だろ


36 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:41:10.94 ID:X1laHBOg0.net

>>10

(出典 indeep.jp)

国別平均IQ
日本107 メキシコ88


98 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:49:41.32 ID:zJ9nBRbm0.net

>>36

実際東アジア人は脳がデカいからな


13 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:17:49.05 ID:rEn4z7t70.net

ACLで勝てないリーグ向きだよ鬼木は


14 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:21:58.52 ID:Ztf44/bZ0.net

>>13
ザックやハリルはCL取ってない
日本やアジアのクラブを率いてACL取れるとも思えん


17 くろもん :2020/11/20(金) 18:25:32.16 ID:WQhpgthF0.net

メキシコ戦で森保監督のヤバさが明白になったけど、メディアで全然言及されないしなあ

後半、2ボランチにシステム変更したメキシコにほぼ完全に攻撃を抑えこまれて、
劣勢になってたのに、森保がしたことは、武蔵と柴崎の所を南野と橋本に置き換えただけ。
システムの調整は何もしなかった。

で、交代した2人はプレスの速さにしばらく対応できず、その結果、交代直後に2失点。
その後も、システムそのままで人を入れ替えるだけで終了。

これは、監督の仕事を放棄してる状態だし・・・


35 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:39:53.05 ID:HDwzCo/u0.net

>>17
長文、改行するってなんで頭悪い人多いんだろうか


20 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:27:28.03 ID:t6iT8O2K0.net

自分のクラブから代表選手出さないじゃんw

いつも仮病で辞退するし
気持ち悪いクラブだよ

川崎ウンコターレは


22 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:30:35.19 ID:rEn4z7t70.net

>>20
それな
代表に消極的でACLで弱い監督が代表とかないわ


23 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:31:30.33 ID:3sjfHvka0.net

>>22
森保がaclで何かしたか?w


24 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:32:13.54 ID:UaYDmNV50.net

>>22
森保もACLで弱かったしな


43 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:48:48.73 ID:n9GExHFy0.net

>>20
鬼木が代表監督になったとして川崎の選手を呼ぶのかそれとも仮病で今までのように辞退なりサボるのか、そこはもの凄く気になる。
まぁ鬼木自身がオファーをグダグダとハッキリせずに断りそうだけど


21 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:28:10.66 ID:lYi9jUAH0.net

ないないw
森保レベルでいいなら出来るけどな


26 くろもん :2020/11/20(金) 18:33:35.13 ID:WQhpgthF0.net

実は、選手のレベルが高いから、普段は監督の異常さが見えなくなってる状態。
カタールやメキシコと戦うとこれが表面化するという状態だよ。。


27 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:33:56.93 ID:CCSBpD/S0.net

一つの場所でしか結果出してない人は森保みたいになる


28 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:34:02.63 ID:3sjfHvka0.net

つまらなくて負ける森保なら面白い試合して負ける鬼木の方がマシ


29 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:35:18.17 ID:q2f+9jpt0.net

川崎って代表に選手出さないだろ
監督の指示じゃないのか?


31 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:37:13.00 ID:GgTnz4Oz0.net

ACLも勝てないのに


96 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:47:22.34 ID:4lfdwAni0.net

>>31
これ


32 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:38:11.52 ID:rEn4z7t70.net

関塚には一度代表やって欲しかったな。犬なんて誰でも無理なんだし


34 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:38:49.93 ID:1NiEj4Hb0.net

代表の監督になるには1から作れる監督じゃないと
森保も鬼木もあるものを変えてく監督だし


37 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:42:08.22 ID:1iUHmpbt0.net

ACLで勝ってないじゃん


40 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:46:17.58 ID:3sjfHvka0.net

>>37
日本人監督でacl優勝してる人物が直近でいるじゃないか!
かの20冠目を達成したレジェンドが!w


41 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:47:09.61 ID:3sjfHvka0.net

>>40
チームの20冠目な


38 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:42:27.67 ID:22nZu1WX0.net

川崎の監督になったらみんな名将扱いだなw


39 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:42:30.65 ID:X1laHBOg0.net

とりあえず1.5列目しか出来ない選手を
ひたすらCF枠で呼び続けるガイジじゃなきゃ誰でもいいわ


44 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:49:21.42 ID:HDwzCo/u0.net

>>39
純粋なストライカーとしてCFできる選手がいるのか?


42 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:47:27.66 ID:MjO8iB3P0.net

市船出身で唯一出世した人かもな
北嶋も微妙だが


45 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:50:33.79 ID:8Ld19wh10.net

常に結果を求められるJ監督と、一定期間での強化で評価される代表監督は別物だろ。
経験させてみないとなんとも言えないな。


46 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:50:35.81 ID:rEn4z7t70.net

都倉でも呼ぶかw


47 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:51:03.63 ID:Liu86z+M0.net

鬼木JAPAN
たしかに強そうだ


48 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:51:34.49 ID:LxZ/67td0.net

論理性ゼロじゃね
森保が全員使わなかったのはわかったが、鬼木が全員使う根拠がゼロやん
比較になってない


52 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:57:50.74 ID:+f3k/7gz0.net

そういえば選手のやりくりがそこそこうまくて
ACL制覇した監督がいまフリーらしいよ


53 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:57:56.06 ID:9ym6XIny0.net

森保が就任する前は森保を持ち上げていたくせに。


54 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:58:33.71 ID:bvjZZqoA0.net

散々長文書いて鬼木が森保より優れている点が書いてないのクソ笑う
この記事書いた奴アホ過ぎだろ


55 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:58:52.01 ID:0gVTYEi70.net

ロシア組の戦術に近いのは森保よりも鬼木だし
大迫中島がいないと手詰まりな森保よりは鬼木にやらせてみても良いと思うけどな
外国人監督呼ぶの無理だろうし


64 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:06:33.28 ID:X1laHBOg0.net

>>55
武藤やユーマを素直に呼べば良いだけ
GKも権田軸に谷と沖な


56 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 18:59:47.94 ID:Ous3S3go0.net

お杉だと思ったら、やっぱりお杉だった。


57 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:00:00.62 ID:va4auIQQ0.net

Jリーグの審判を使えないと意味無い


58 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:02:20.93 ID:D2dLtOJh0.net

本田圭佑「カンボジア代表で経験積んだしそろそろ出番か」


59 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:03:32.91 ID:B/cYvj6t0.net

ぽいちよりましだが世界じゃ通用しない


60 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:03:46.53 ID:0FgqHDG+0.net

ハーマイオニキーってやつやな


63 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:05:56.84 ID:MkoL2KU10.net

ACLで結果出してないのに?


66 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:09:35.81 ID:PptIL21n0.net

とりあえず風間が土台を作らないとだぞ


67 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:10:39.37 ID:hMbJY+S/0.net

そもそも土俵がちがう
川崎は審判が優遇してくれるチーム


68 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:10:43.36 ID:GXeoSZTL0.net

鬼木の刃


69 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:11:30.21 ID:X+cLXmRL0.net

鬼木って名前、凄い厳しそうなイメージだな
怖いのかなやっぱ


78 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:20:25.59 ID:vrPtFUEm0.net

つか森保って戦績悪く無いのに叩かれすぎだろ


82 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:26:51.55 ID:bvjZZqoA0.net

>>78
五輪予選兼ねたu23アジア選手権で予選敗退
開催国枠あってよかったよな


84 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:29:39.90 ID:va4auIQQ0.net

>>78
アジアカップ決勝での無策っぷりが致命的


85 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:32:59.35 ID:+f3k/7gz0.net

>>78
コメントがいつも精神論で何を意図してるか
分からないのも叩かれる理由かな
あと交代枠を余らせるところ


87 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:35:10.01 ID:d9sTXXIV0.net

>>78
サッカーはエンタメであることを忘れてはいけない
面白いサッカーして観客を沸かせるのもプロスポーツとしての理想
現実的サッカーにしても試合がつまらなすぎる


89 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:36:08.24 ID:JhxcdF9m0.net

森保よくやってると思うけどな
何やっても叩かれて可哀想


92 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:36:32.87 ID:d9sTXXIV0.net

>>89
森保が代表でどんな成績残したか言ってみ


95 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:46:50.90 ID:OKARhE0U0.net

森保は前髪上げるだけで、見た目だけでも指揮官らしくなるのに
なんであんな頑なに前髪垂らした坊っちゃんスタイル貫いてんの?


99 名無しさん@恐縮です :2020/11/20(金) 19:56:35.97 ID:MuudbKGI0.net

>>95
見た目だけ指揮官らしくなったら今以上に叩かれるから。